Na skróty
Money.plPracaGrupy dyskusyjne

Praca szukana

"Powazny" pakiet ekonometryczny

"Powazny" pakiet ekonometryczny
poprzedni wątek | następny wątek pl.sci.ekonomiczne
2007-04-02 21:56

"Powazny" pakiet ekonometryczny

Pawel Baranowski
Witam!
Chciałem wywołać dyskusję nad zaletami i wadami oprogramowania do
ekonometrii. Czyli w skrócie: w co warto wejść solidnie?


Znam EViewsa, ale odpada. Fajne na początek, sporo testów, obsługa
okienkowa, ale nie mogę wywzolić "mocy" :) (chociaż mój kolega nawet monte
carlo na tym robił!)

Kojarzę Statę conieco, poza tym rozważam Ox i Gauss.
Stata ma na pewno potężne narzędzia do obróki danych, zwłaszcza dużych
paneli, plusem jest dobre wsparcie użytkowników (Stata Journal, strona).
Ponadto dużo uaktualnień/procedur i w miarę intuicyjny język programowania
- to chyba również cechy Gaussa.
Rozważam jakieś Monte Carlo, więc biorę pod uwagę także szybkość i jakość
generatorów liczb psudolosowych (ktoś mówił, że niektóre są kiepskie, ale
raczej nie wydaje mi się żeby różnica była istotna w tych 3 pakietach).

Zależy mi na szerokim zastosowaniu pakietu, nie wiem jeszcze czy będę
programował (zapewne komuś) MCarlo i nowe testy, czy będę liczył na
podstawie dużych zbiorów danych a może szeregi czasowe...


pomóżcie
2007-04-03 11:43

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Piotr W. Zwiernik
Pawel Baranowski napisał(a):
> Witam!
> Chciałem wywołać dyskusję nad zaletami i wadami oprogramowania do
> ekonometrii. Czyli w skrócie: w co warto wejść solidnie?
>
>
> Znam EViewsa, ale odpada. Fajne na początek, sporo testów, obsługa
> okienkowa, ale nie mogę wywzolić "mocy" :) (chociaż mój kolega nawet
> monte carlo na tym robił!)
>
> Kojarzę Statę conieco, poza tym rozważam Ox i Gauss.

Jeżeli robisz coś poważnego to chyba jednak Gauss. Jego zaleta jest
taka, że wiele osób go używa i procedury pisane są pod zastosowania w
ekonomii. Ja akurat korzystam z mieszanki Matlab/R ale wszystko i tak
muszę programować od podstaw, więc nie skorzystałbym z faktu, że Gauss
jest dedykowany dla ekonometryka.

Wiele zależy od tego, na ile nowymi rzeczami się zajmujesz. Z tych
programów, które są głównie klikowalne, eViews wydaje się najbardziej na
czasie.

Jeśli chodzi o programy oparte na skryptach, to trzeba pamiętać, że Ox w
swojej filozofii oparty jest na programowaniu obiektowym, więc pojawia
się pewna nowa rzecz do opanowania.

Jeśli chodzi o szybkość to wydaje się, że Matlab i R biją Gaussa, ale
głowy za to nie dam. Poza tym, żeby wyzwolić tą szybkość trzeba się też
trochę poduczyć. Bo mądre wykorzystanie tego, że język operuje na
macierzach też jest sztuką.

Jeszcze z zalet R i Matlaba - R jest darmowy, a Matlab ma swojego
darmowego klona Octave (właściwie ta sama składnia). Wydaje mi się, że
ten argument będzie się starał coraz ważniejszy. Wierzę, że z czasem
darmowe oprogramowanie wyprze to płatne, a jego jakość wzrośnie.

Ze statą nie mam doświadczeń.

--
Piotr W. Zwiernik
2007-04-03 13:20

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Delicja
Witam,

dla poczatkujacych w ekonometrii dobry jest Gretl.. ;]

http://www.programypc.pl/banaliza;danych;b,podkategoria,139.html

Podalam stronke, gdzie co chwila wprowadzany jest nowy program do
ekonometrii i statystyki.
pozdrawiam
2007-04-03 21:43

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Pawel Baranowski
Piotr W. Zwiernik napisał(a):
> Pawel Baranowski napisał(a):
>> Witam!
>> Chciałem wywołać dyskusję nad zaletami i wadami oprogramowania do
>> ekonometrii. Czyli w skrócie: w co warto wejść solidnie?
>>
>>
>> Znam EViewsa, ale odpada. Fajne na początek, sporo testów, obsługa
>> okienkowa, ale nie mogę wywzolić "mocy" :) (chociaż mój kolega nawet
>> monte carlo na tym robił!)
>>
>> Kojarzę Statę conieco, poza tym rozważam Ox i Gauss.
>
> Jeżeli robisz coś poważnego to chyba jednak Gauss. Jego zaleta jest
> taka, że wiele osób go używa i procedury pisane są pod zastosowania w
> ekonomii. Ja akurat korzystam z mieszanki Matlab/R ale wszystko i tak
> muszę programować od podstaw, więc nie skorzystałbym z faktu, że Gauss
> jest dedykowany dla ekonometryka.
>
> Wiele zależy od tego, na ile nowymi rzeczami się zajmujesz. Z tych
> programów, które są głównie klikowalne, eViews wydaje się najbardziej na
> czasie.

To może ja napiszę subiektywną recenzję EViewsa.
klikowalny... hmmm... na poziomie tych komend które ma EViews to i Stata
jest klikowalna, Ox raczej też. A poza tym jest niewygodny przy dużych
zbiorach danych. Owszem, fajnie jest zapisać kolejne wersje modeli, ale
już generowanie i przekształcanie zmiennych pozostawia wiele do życzenia
(nie da się zautomatyzować wielu rzeczy). No i to uciążliwe zmniejszanie
okienka...
Ale oczywiście fajny na początek, ma wszystko czego trzeba z podstaw - od
estymacji nieliniowej, poprzez MNK z restrykcjami, stacjonarność i VAR,
panele... Tyle że niewiele więcej kosztuje Stata.

Ponadto EViews nie jest rozszerzalny z poziomu użytkownika więc trzeba
czekać aż wprowadzą nowe rzeczy w nowszej wersji - a np. test Hausmana
bodajże (1978) do paneli wprowadzili dopiero kilka lat temu (wersja 5.1).

[ciach]
> Jeśli chodzi o szybkość to wydaje się, że Matlab i R biją Gaussa, ale
> głowy za to nie dam. Poza tym, żeby wyzwolić tą szybkość trzeba się też
> trochę poduczyć. Bo mądre wykorzystanie tego, że język operuje na
> macierzach też jest sztuką.

Nie bardzo rozumiem - ZTCW to Gauss też operuje na macierzach.

pozdrawiam
2007-04-04 23:39

SAS

Marcin Ojdana
Pawel Baranowski napisał(a):

> Witam!
> Chciałem wywołać dyskusję nad zaletami i wadami oprogramowania do
> ekonometrii. Czyli w skrócie: w co warto wejść solidnie?
>
>
> Znam EViewsa, ale odpada. Fajne na początek, sporo testów, obsługa
> okienkowa, ale nie mogę wywzolić "mocy" :) (chociaż mój kolega nawet monte
> carlo na tym robił!)
>
> Kojarzę Statę conieco, poza tym rozważam Ox i Gauss.
> Stata ma na pewno potężne narzędzia do obróki danych, zwłaszcza dużych
> paneli, plusem jest dobre wsparcie użytkowników (Stata Journal, strona).
> Ponadto dużo uaktualnień/procedur i w miarę intuicyjny język programowania
> - to chyba również cechy Gaussa.
> Rozważam jakieś Monte Carlo, więc biorę pod uwagę także szybkość i jakość
> generatorów liczb psudolosowych (ktoś mówił, że niektóre są kiepskie, ale
> raczej nie wydaje mi się żeby różnica była istotna w tych 3 pakietach).
>
> Zależy mi na szerokim zastosowaniu pakietu, nie wiem jeszcze czy będę
> programował (zapewne komuś) MCarlo i nowe testy, czy będę liczył na
> podstawie dużych zbiorów danych a może szeregi czasowe...
>
>
> pomóżcie

Dla dużych zbirów danych polecam SAS'a który ma rekord świata bodajże w
wyszukiwaniu rekordów nie pamiętam dokładnie. To tylko pokazuje jego
możliwości. Niestety trzeba uczyć się programować w 4GL, ale moduł Enterprise
Guide jest okienkowy. Dodam, że dopiero zacząłem się uczyć możliwości tego
narzędzia i jestem pod wrażeniem, a jego dostępność jest yhmmmm mocno
ograniczona niestety. Jest za to dobra wersja Enterprise Guide Leraning
Edition ale podniesie max 1000 rekordów.
Pozdrawiam serdecznie.

--
2007-04-04 23:49

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

DamWal
>> Pawel Baranowski napisał(a):

> To może ja napiszę subiektywną recenzję EViewsa.

Jeżeli chciałeś przeczytać jakieś pobierzne recenzje to możesz zerknąć pod tego
linka:
http://kopczewscy.edu.pl/?p=p_24&sName=Programy-ekonometryczne

Wydaje mi się, że powinieneś się zwrócić raczej w stronę matlaba,gaussa czy też
R.
Cóż...e-views jest fajny do poklikania, ale gdy przyjdzie czas na poważne
zastosowania bedzie potrzeba czegoś więcej:)

btw. podobna dyskusja ("troche" bardziej burzliwa;)) wywiązała się jakiś czas
temu tutaj:
http://www.razem.waw.pl/forum/viewtopic.php?t=1839 (dalsze posty mogą być dla
Ciebie ciekawe)

Pozdrawiam
Damian Walczyk
2007-04-04 23:58

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Marek Wielgosz
On 2 Kwi, 21:56, Pawel Baranowski wrote:

> Znam EViewsa, ale odpada. Fajne na początek, sporo testów, obsługa
> okienkowa, ale nie mogę wywzolić "mocy" :) (chociaż mój kolega nawet monte
> carlo na tym robił!)

EViews jest bardzo dobry do standardowych obliczeń, gdy trzeba coś
typowego przeliczyć. Co ciekawe zdarzają się błędy w kodzie (np. źle
liczone p-value panelowego testu LLC).
Mimo wszystko warto znać.

> Kojarzę Statę conieco, poza tym rozważam Ox i Gauss.
STATA to raczej egzotyka, Ox zyskuje na popularności, Gauss traci.
Co do tego ostatniego, to w zasadzie wszystko co wymyślono z
ekonometrii to jest w Gaussie oprogramowane.
Minus jest taki, że Gauss (plus pakiety) jest piekielnie drogi.

> Rozważam jakieś Monte Carlo, więc biorę pod uwagę także szybkość i jakość
> generatorów liczb psudolosowych (ktoś mówił, że niektóre są kiepskie, ale
> raczej nie wydaje mi się żeby różnica była istotna w tych 3 pakietach).
R - świetne algorytmy, szybki, darmowy
Gauss - świetne algorytmy, szybki, kosztuje tyle co dobry samochód

>
> Zależy mi na szerokim zastosowaniu pakietu, nie wiem jeszcze czy będę
> programował (zapewne komuś) MCarlo i nowe testy, czy będę liczył na
> podstawie dużych zbiorów danych a może szeregi czasowe...
Tutaj jest problem. Nie ma czegoś takiego jak pakiet ekonometryczny
do wszystkiego.
Nie znaczy to, że np. w R, Gauss'ie czy Matlabie nie da się napisać
wszystkiego, bo się da, kwestia kosztu alternatywnego. Dla przykładu
jeśli ktoś zajmuje się empiryczną dynamiczną makroekonomią (np. DSGE)
to nie ma lepszego rozwiązania jak Matlab.

Ja używam zestawu: EViews, R, Matlab i Mathematica (do symbolicznych)
co starcza do wszystkiego. Moim zdaniem przyszłość należy do R i
Matlab'a.

Pozdrawiam
Marek

2007-04-05 08:35

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Pawel Baranowski
Marek Wielgosz napisał(a):

> EViews jest bardzo dobry do standardowych obliczeń, gdy trzeba coś
> typowego przeliczyć. Co ciekawe zdarzają się błędy w kodzie (np. źle
> liczone p-value panelowego testu LLC).
> Mimo wszystko warto znać.
>

EVIEWS:

Null Hypothesis: Unit root (common unit root process)
Sample: 1970 2005
Exogenous variables: Individual effects
User specified lags at: 1
Newey-West bandwidth selection using Bartlett kernel
Total (balanced) observations: 510
Cross-sections included: 15

Method Statistic Prob.**
Levin, Lin & Chu t* -3.17673 0.0007


STATA:

Levin-Lin-Chu test for i Deterministics chosen: constant

Pooled ADF test, N,T = (15,36) Obs = 510
Augmented by 1 lags (average) Truncation: 10 lags

coefficient t-value t-star P > t
-0.18944 -8.269 -2.32728 0.0100


pvalue wydaje jest liczone ok, ale dziwi mnie różnica wyników w
wartościach statystyki testowej. może być spowodowana poprawkami na błędy
standardowe, których nie umiem w EViewsowych panel unit root test
wyłączyć. mimo wszystko niepokoi mnie to, zwłaszcza że EViews ma inne
błędy (kolega wspominał coś o błędach w teście śladu w VAR)...

pozdrawiam

ps. zajmujesz się panel unit root test bądź panelami w ogóle. chętnie bym
podyskutował np. dlaczego metoda Arellano-Bonda jest stosowana tam gdzie
(wg zdrowego rozsądku i literatury) nie trzeba (panele o dużym T i małym N).
2007-04-05 09:21

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Piotr W. Zwiernik
Delicja napisał(a):
> Witam,
>
> dla poczatkujacych w ekonometrii dobry jest Gretl.. ;]

Gretl to jest dobry jak się chce szybko coś wyklikać. A Paweł nie jest
początkujący :-)

--
Piotr W. Zwiernik
2007-04-05 09:23

Re: "Powazny" pakiet ekonometryczny

Piotr W. Zwiernik
Pawel Baranowski napisał(a):

> [ciach]
>> Jeśli chodzi o szybkość to wydaje się, że Matlab i R biją Gaussa, ale
>> głowy za to nie dam. Poza tym, żeby wyzwolić tą szybkość trzeba się
>> też trochę poduczyć. Bo mądre wykorzystanie tego, że język operuje na
>> macierzach też jest sztuką.
>
> Nie bardzo rozumiem - ZTCW to Gauss też operuje na macierzach.

Zgadza się. Nie chciałem sugerować, że jest inaczej.

--
Piotr W. Zwiernik
1 | 2
Podobne dyskusje
2005-10-10 13:22

model ekonometryczny

model ekonometryczny
Witam Ma ktos z was przykladowy model ekonometryczny? Chodzi mi o przykladowy wzor na podstawie, którego mogłabym budować swoj wlasny model. Jesli trzeba bedzie to postaram się odwdzieczyc. Dziekuje za odpowiedzi. Piszcie na prv. Pozdrawiam serdecz...
2006-02-13 17:10

Model ekonometryczny

Model ekonometryczny
Czy ktoś ma do odsprzedania w rozsądnych cenach model ekonometryczny na przełomie 20 lat. (z opisami) ...

Najnowsze oferty pracy
- zamów bezpłatne powiadomienie:


Kariera  |  Ludzie  |  Świat
  • Facebook i GoldenLine - kobiety same szkodzą sobie w karierze

    - Paniom zdarza się pisać o sobie za dużo, za

  • Britney Spears oraz Demi Lovato dołaczą do jury X Factor

    Paula Abdul oraz Nicole Scherzinger już nie będą

  • Meżczyźni flirtują w pracy, bo się nudzą

    Podrywasz koleżanki z biura? To wcale nie oznacza,

  • Brak alternatyw oznacza wypalenie!

    Wieloletnia praca w tej samej firmie połączona z

Superoferty
  • Front End Developer
    Opcom Grupa Eskadra, Kraków
  • Handlowiec
    Klient iBroker.pl, Kraków
  • Kierownik Salonu Sprzedaży
    Klient iBroker.pl, Kraków
Ostatnio oglądałeś